Intervju: Neboj�a �ovi�, predsednik Demokratske alternative
Prljava kampanja
"Svako ko iza�e na izbore mimo demokratske opozicije Srbije, a pripadao je opoziciji, ne radi za opoziciju. Mo�da radi za sebe li�no, ali i za Milo�evi�a"
Kada
je po�etkom ovog leta dr Neboj�a �ovi�, predsednik Demokratske alternative,
na jednoj konferenciji za �tampu pozvao opoziciju na dodatni oprez, podse�aju�i
da Slobodan Milo�evi� izuzetno voli da radi u toku leta, malo ko je mogao da
pretpostavi da �e predsednik SRJ, inspirisan izgleda julom, ovog leta biti ba�
toliko vredan. U re�imskim retortama za samo nekoliko poslednjih nedelja smu�kano
je mnogo toga �to je kasnije preko no�i preliveno u promene Ustava i nove
zakone. Epilog svega su novi izbori zami�ljeni tako da srpskoj opoziciji i
vlastima u Crnoj Gori � �ta god da urade (da na izbore iza�u ili da ih
bojkotuju) � lako mo�e da sledi kajanje.
�ovi� koji i sam izgleda voli da radi leti (nedavno je doktorirao na Ma�inskom fakultetu u Beogradu), prvi je nedavno obelodanio vest da izbora ne�e biti u oktobru kako su svi o�ekivali, ve� ranije � 24. septembra. Da li zbog �injenice da je nekada kao istaknuti socijalista i sam bio u prilici da izbliza vidi kako se radi u re�imskim laboratorijama, ili jednostavno zbog politi�kog iskustva i dobrih "izvora" sa druge strane, tek predsednik DA je poslednjih nedelja potvrdio da je dobar politi�ki prognozer. Razgovor za "Vreme" zato i po�injemo pitanjem � sprema li re�im jo� poneko iznena�enje?
"Re�im je predizbornu kampanju pokrenuo jo� krajem pro�le godine. Od tada do danas homogenizovali su sopstvene redove i poku�ali da neutrali�u sve ono do �ega je njihova pogre�na politika dovela u prethodnom periodu. Sa kampanjom idu veoma prljavo, prave�i o�tru podelu u SRJ i Srbiji, po sistemu da je svako ko ne misli kao oni, `izdajnik` ili `NATO pla�enik`. Socijalisti su svojim ljudima dali mogu�nost da do 10. jula odu na kratke odmore i posle tog datuma svi moraju da budu na svojim mestima. U SPS-u su prakti�no u julu sproveli akciju `jul u julu` i pripremili za izbore. Od neura�enih poslova ostao im je jo� zakon o borbi protiv terorizma. Li�no ne verujem da u danima do izbora slede jo� neka velika iznena�enja, ali se mo�e o�ekivati da taj antiteroristi�ki zakon eventualno usvoje. Oni �e to proceniti u zavisnosti kako bude i�la kampanja opozicije. Jer taj zakon mo�e da elimini�e sve mogu�nosti opozicione kampanje na terenu. U svakom slu�aju sledi nevi�eno prljava i brutalna predizoborna kampanja, mo�da i najprljavija i najbrutalnija do sada. Za re�im i Slobodana Milo�evi�a li�no, ovi izbori i ostanak na vlasti su prakti�no pitanje �ivota", ka�e Neboj�a �ovi�.
"VREME":
Okvire te kampanje postavila je izgleda pre nekoliko dana Gorica Gajevi� rekav�i
kako ovde nema opozicije SPS-u, ve� da su oni koji se tako predstavljaju
zapravo opozicija svome narodu. Ispada da ni punih deset godina od uvo�enja vi�estrana�ja
opozicija ovde jo� nije stigla do politi�kog protivnika re�imu, ve� je i
dalje dr�avni neprijatelj?
�OVI�: Osnova ovog problema je u izop�tavanju politi�kih neistomi�ljenika na samom po�etku vi�estrana�ja. Vreme je pokazalo da re�im nema nameru da se pona�a po nekim svetskim demokratskim standardima, ve� ide do totalnog stepena isklju�ivosti, pa �ak i direktne eliminacije ili poku�aja eliminacije politi�kih protivnika na sve mogu�e na�ine, pa �ak i fizi�ki. Za takvo stanje i sama opozicija snosi svoj deo krivice. Nikakav interes me ne mo�e naterati na saradnju sa nekim ako ja to ne �elim. Odre�ene opozicione grupacije su pokazale nezrelost, neiskustvo i nerazumevanje u odnosima sa Milo�evi�em. On se uvek pojavljivao u odre�enim trenucima da im ne�to ponudi, a oni su to obi�no grabili. I tako su postali zavisnici od Milo�evi�a...
I tako su ulazili u njegove fioke i fajlove...
Pa kada do�e vreme rastanka, fioke se otvore i neki ljudi bivaju prozivani, ucenjeni.
Da li je pro�lonedeljna odluka opozicije da se ide na sve izbore definitivna?
Kada je opozicija u pitanju, nikada ne mogu re�i da je ne�to definitivno. Te�ko je re�i koliki je taj stepen sigurnosti, ali u svakom slu�aju verujem da je to kona�na odluka. Odluka je, dakle, da se ide na sve izbore, da se jo� jednom razgovara sa rukovodstvom Crne Gore i da se dr�e otvorena vrata za SPO. Jesam za to da se vrata ostave otvorena, ali nisam za bilo kakve ucene. Po sistemu mi smo veliki, mi smo jedini, drugi su ni�ta, nama pripada 63 odsto na listi, a svi drugi da se podele. Ako do�e do toga, DA �e bukvalno sve pokloniti i dati tim "velikim". Ali �emo pri tom insistirati na odgovornosti. Bilo je dosta zabave i �ale, i ako neko ne mo�e da se opredeli na mesec i po dana pred izbore, nego �e to da u�ini na 20 dana pred izbore, onda je to i neozbiljno i opasno. Opasno u smislu da i ono �to je dogovoreno mo�e da bude razbijeno. O�ekujem da do kraja ove nedelje donesemo definitivnu odluku.
Odavno se znalo da ove jeseni slede izbori i jedina novina jeste to da slede i izbori za predsednika SRJ. Za�to je opozicija ponovo nekako zate�ena i pomalo iznena�ena, za�to je oko izbora ostalo da se uradi jo� toliko mnogo tehni�kog posla?
Mi u DA nismo iznena�eni jer smo rekli da �e izbora biti u septembru, �ak smo i konkretno pomenuli 24. septembar. Potpuno se ina�e sla�em da izgleda kao da smo nespremni. Mnogo smo vremena izgubili zabavljaju�i se listama. Znam da �e neki "veliki" lideri re�i da je sve to zbog malih stranaka. "Veliki" i "mali" u opoziciji se dele prema datumu osnivanja i na�inu finansiranja. Nije te�ko u Srbiji postati "veliki" ako �elite da se finansijski upletete na razli�ite na�ine koji kasnije mogu da vam se obiju o glavu. Jednom od tih "velikih" lidera bilo je ponu�eno po�etkom ove godine da povede opoziciju, da bude kandidat, da uzme koliko ho�e. �ovek nije bio spreman. Nekima izgleda odgovara da se biju u grudi i pri�aju o promenama dok im grudi ne poplave. A da zapravo ne �ele promene jer ne znaju �ta njih li�no �eka sa promenama, �ta gube ili dobijaju. Eto, zato smo jo� u situaciji kada ima veoma mnogo tehni�kog posla pred nama. Za lokalne izbore najve�i deo posla je ura�en. Ali za savezne izbore jo� nemamo listu, ura�ene su samo neke postavke. Moramo da sa�ekamo jo� koji dan da vidimo �ta �e kona�no Podgorica da odlu�i.
Stav Crne Gore oko saveznih izbora izgleda prili�no zakovan?
Razumem njihovu poziciju, ali svi zajedno moramo razumeti i op�tu na�u poziciju. Crna Gora kao posebna izborna jedinica donosi 20 mandata u Ve�u republika i 30 u Ve�u gra�ana. U slu�aju bojkota izbora, Milo�evi� bi najverovatnije raspolagao svim ovim mandatima, �to je gotovo nenadoknadiva prednost. I ako na sve dodate da mu�kom u samom zakonu ima jo� 12 mandata sa Kosova, postavlja se pitanje � kako ga pobediti. Valjda smo do sada nau�ili �ta donosi bojkot i neizlazak na izbore. Imali smo prilike da vidimo �ta je doneo bojkot izbora Albanaca sa Kosova u poslednjih deset godina � samo Milo�evi�evu pobedu. Li�no razumem crnogorsko rukovodstvo, ali nismo tu da razmi�ljamo samo da li nas je Milo�evi� prevario ili ne. Jeste, on to stalno poku�ava. Ako budemo postigli zajedni�tvo i dogovorimo se oko jednog kandidata, mo�emo da pobedimo. U protivnom, neka se svi zapitaju kako �emo �iveti dalje i �ta nas �eka. Ne iza�e li Crna Gora, nastavljamo istim putem uz ubrzavanje doga�aja koji �e nas na kraju dovesti do definitivnog konflikta. To �e biti zlo nevi�eno. Bojim se da �emo u�i u fazu koja bi se te�ko mogla porediti sa svim ovim zlom iz zadnjih deset godina.
Kako sami ka�ete, Milo�evi� bi na dan izbora mogao da vodi sa 42:0, �to se osvojenih mandata ti�e. Kakav je onda smisao u�e��a u igri sa obele�enim kartama?
�to se kontrole izbora ti�e, to mo�emo da obezbedimo. To nije mnogo komplikovan posao. Moramo se jedino �uvati korupcije, kontrolora koji neozbiljno shvataju taj posao, jer svako odsustvo ili ka�njenje od deset minuta mo�e skupo da ko�ta. Tako�e moramo kontrolisati i �tampanje listi�a u "Politici". Tu moramo da gledamo sve, da ne bude slu�ajno neke serije vi�ka, pa da se ona slu�ajno ne podeli po nekim op�tinskim odborima kao rezervni listi�i. Neka ne misle da ne znamo �ta sve rade ili �ta sve mogu da rade. A ako pitate za�to sam za izbore i pored svih ovih manipulacija od strane re�ima, odgovor je jednostavan. Zato �to nemam nikakvu drugu alternativu.
Ne
u�estvovanje Crne Gore na izborima donosi Slobodanu Milo�evi�u kao predsedni�kom
kandidatu bar 150.000 glasova "fore". Mo�e li uop�te zajedni�ki
kandidat da dobaci do dva miliona glasova?
�uo sam za takve procene i mene ta razlika u startu ne brine kao onih 42:0. Crna Gora kao posebna izborna jedinica ima ogromnu va�nost za savezne izbore, za Ve�e gra�ana i Ve�e republika. Mnogo manji stepen uticaja, ne va�nosti, Crna Gora ima kada su predsedni�ki izbori u pitanju. Jer na 7.200.000 bira�kog tela, koliko ima Srbija, Crna Gora daje oko 450.000 bira�a. Zato se manjak na predsedni�kim izborima lak�e mo�e nadoknaditi. Ube�en sam da ako do�emo do kvalitetnog kandidata, Milo�evi� mo�e biti pora�en. Pribojavam se jedino iznena�enje u vidu nekih dopunskih kandidata i satelita. Bi�e svakako jo� poku�aja da se na razne na�ine razbije kakvo-takvo jedinstvo demokratske opozicije
Pribojavate se zna�i drugog ozbiljnog kandidata opozicije?
Pitanje je koliko bi sve to bilo ozbiljno. Ali to �e biti jasan pokazatelj ko za koga ovde igra. Nemam nameru da vi�e �utim oko toga jer je dosta prevara. Po sistemu iz 1997. kada je �e�elj napao kriminal i porodicu Milo�evi�, izgovoriv�i o njima takve stvari kakve svi mi zajedno iz opozicije nikada nismo rekli. Na tome je uzeo skoro dva miliona glasova i onda ih je odneo Milo�evi�u. To je evidentna prevara. A kao �to se vidi, �e�elj se u me�uvremenu nije obra�unao sa kriminalom.
Ko je po vama dobar kandidat opozicije?
Pre svega, drago mi je da smo uspeli da prekinemo licitaciju oko kandidata ili samolicitaciju koja je u jednom trenutku po�ela. I koja je veoma neozbiljna i opasna. Prvobitno, mi smo u DA-u �eleli da stanemo iza nekoga ko nije politi�ki lider, a ko je ujedno javna li�nost i to priznata prema rezultatima svog rada. Za mene li�no bio je interesantan profesor Avramovi�, po rejtingu i po svemu �to on ima. Izbor je polako po�eo da se svodi na Vojislava Ko�tunicu. �to se DA-a ti�e, mi nemamo ni�ta protiv, samo ako se dogovorimo oko politi�ke platforme i pristupa da je ovo prelazni period i da se svi izbori ubrzo ponovo moraju raspisati. Mo�emo se dogovoriti i oko toga da isti kandidat ostane kandidat i kasnije za prve normalne izbore. Za nas to nije problem. Razmi�ljalo se, dodu�e, i o �ukanovi�u. Ostavljam zato jo� malo rezerve da vidimo �ta �emo se dogovoriti sa Crnogorcima. Ko god da bude kandidat opozicije, ako mislimo da ga bacimo na brisan prostor, da ne odradimo kampanju za njega, onda �e sve to biti jalov i neiskren pristup.
Ima li opozicija snage i iskrenosti da otvoreno i do kraja podr�i svog kandidata?
Velika ve�ina demokratske opozicije ima tu snagu, rekao bih i iskrenost. Verujem da kada se dogovorimo oko kandidata da �e svi maksimalno stati iza njega i da �e svako od nas uraditi ono �to najbolje zna. Jasno je �ta je na� cilj, a posle �e biti vremena za na�e razlike i pri�e u sasvim druga�ijem ambijentu. Iskreno se nadam da vi�e nikada ne�emo do�i do pristupa Milo�evi� posle Milo�evi�a, a to zna�i da neko zasedne na vlast pa pomisli da mu je vlast bogom dana.
Mnogo toga govori da se re�im osigurao da i ovog puta ne izgubi izbore. Istovremeno izgleda da je i me�u vama sve vi�e onih koji misle da je pobeda izvesna, po principu � "kad nikog ne�e, mene krene i ho�e"?
�ini mi se da je raspolo�enje me�u gra�anima dobro i da mo�e da bude jo� bolje ako i mi budemo ve�i optimisti u svom pristupu izborima. Ako smo ve� rekli da izlazimo na izbore, onda nema druge nego da se zasu�u rukavi, gurnu sve me�usobne za�evice u stranu i zauzme jedan disciplinovani front u sudaru sa Milo�evi�em, bez ikakvih improvizacija. Gra�ani �e prepozanti koliko smo iskreni ili ne.
Mo�ete li za najvi�e nedelju dana proglasiti moratarijum na sve sva�e i ostaviti sebi bar mesec i po dana za kampanju? Nije to ni tako malo.
Ma ni mesec dana nije malo, verujte mi. Srbija je tolika kolika je, a i nas, lidera ima mnogo. Za to sam da se �to pre prekrati dilema sa SPO-om, da se da rok. Mi smo i njih ura�unali u na�e liste, ako ho�e, ako ne tra�e previ�e. Ovako se samo nepotrebno tro�i energija, uz sve te dezinformacije � ho�e-ne�e izbore, ho�e samo lokalne, ne�e savezne. Sve to ubija pozitivnu energiju kod gra�ana. Zamislite bira�a koji uzima tri listi�a, dva zgu�va, a jedan koristi. Koja je to konfuzija? Za�to bi postojao interes samo za lokalne izbore kada smo mnogo puta zaklju�ili da je vlast izvu�ena sa tog nivoa, i da se promenom u saveznom parlamentu mo�e zapo�eti put ka normalizaciji u �itavoj dr�avi. Ta�no je da nemamo puno vremena, i ostala nam je mo�da jo� samo ova nedelja za kona�ne dogovore. To je nedelja u kojoj moramo da ra��istimo sve dileme koje imamo. Uskoro �emo isto tako videti i da li �e neko posebno iza�i na ove izbore. Svako ko iza�e na izbore mimo demokratske opozicije Srbije, a pripadao je opoziciji, ne radi za opoziciju. Mo�da radi za sebe li�no, ali i za Milo�evi�a. To bih uzeo gotovo kao definiciju.
Nenad Lj. Stefanovi�
Kampanja
U Srbiji, gde imamo dosta izo�trenu politi�ku polarizaciju, ne mo�e se ovog puta voditi standardna kampanja sa uobi�ajenim spotovima, d�inglovima, plakatima itd. Vidite da su radikali ve� oblepili �itav grad. Narodu bi trebalo objasniti da svaki taj njihov plakat ko�ta od 20 do 30 pfeninga, pa neka ljudi mno�e i vide koliko to ko�ta i odakle im pare. Ovoga puta na�a kampanja mora da bude pomalo neobi�na, ne nalik onima koje se vode po svetu. Osnova mora da bude pri�a, direktan kontakt sa ljudima, toliko da oni mogu da nas dodirnu. A ne obrnuto, da se pojavite me�u njima sa 10 do 15 telohranitelja. Ako je tako, koja je onda razlika izme�u nas i Milo�evi�a? Ni Milo�evi�a ne mogu da dodirnu. Kampanja mora biti prilago�ena obi�nom gra�aninu. Ni�ta tu ne sme biti tajno. Pita�e nas i o na�em materijalnom stanju, i tu im sve moramo otvoreno re�i.
