Intervju – Ratko Butorović, zvani Bata Kan-Kan:
Ljudi da li je to moguće

Oni su jaki. Mogu da mi nameste, i eto – doviđenja

Na pitanje "Vremena" kako će se priča oko finala Kupa i svega što se dešavalo na kraju završiti, Ratko Butorović kaže: "Pa verovatno po onoj staroj – kadija te tuži, kadija ti sudi. Pogledajte sve medije. U novinama ‘Alo!’ gospodin Đurić daje jednu neverovatnu izjavu – naslov je ‘Lopovi iz Vojvodine’. Mislim da je trebalo da bude toliko korektan da kaže ‘lopovi iz fudbalskog kluba Vojvodina’, a ne ‘lopovi iz Vojvodine’, pa da navodi izjave Čanka, izjave Ješića, velikih političara. On je našao za pravo da kritikuje što je Pajtić primio, zamislite molim vas, naše igrače. Da li je moguće da je on toliko moćan da kritikuje? Da li je to moguće?"

VREME: To je ono što sam ja vas hteo da pitam: zašto ste išli kod Pajtića? Kakve on ima veze sa fudbalom?

RATKO BUTOROVIĆ: A kakve veze imaju ostali političari koji su u svim klubovima? Vi to jako dobro znate. Gospodin Pajtić je pozvao igrače, stručni štab, ja nisam bio. Da im se zahvali na korektnom ponašanju i publici koja je bila najkorektnija. Ako ste bili na utakmici, videli ste. Ali da nas neko proziva ustašama, da nas neko proziva "mađarskim pičkama", i hajde što rade navijači sedamdeset minuta, to su radili i u Novom Sadu, ali da to prihvate igrači, to je skandalozno. Smatram da sam za sve što se dešava u fudbalskom klubu "Vojvodina" odgovoran ja kao predsednik.

Poziv je stigao od gospodina Pajtića. Niko iz kluba nije otišao tamo s namerom da traži neku vrstu pomoći?

Naopako. Niti smo kad tražili, niti u Upravnom odboru kluba "Vojvodina" ima i jedan jedini političar, i ni jedan jedini dinar fudbalski klub "Vojvodina" nije dobio niti od lokalnih vlasti niti od javnih preduzeća, niti od Fudbalskog saveza Srbije, niti i od jednog organa, ni jedan jedini evro. A molim vas, platili smo kao fudbalski klub "Vojvodina" od osmog meseca 2009. godine do sada milion i 250 hiljada evra raznoraznih poreza. Neka pokažu drugi klubovi koliko su platili.

Dobro, ali vi ste ipak deo nekog sistema koji oličava Fudbalski savez Srbije. Da li mislite da će Disciplinska komisija Fudbalskog saveza izreći neke kazne, prosto kako mislite da će se ovo završiti i kako će uticati na dalje takmičenje?

Kako će se završiti – ne znam. Nisam prorok, neću ni da razmišljam o tome. Daj bože da se ovo završi, ako treba sve najgore sve konsekvence i kazne da podnesem ja kao predsednik "Vojvodine" za dobrobit srpskog fudbala i ako će od ovog momenta nastati boljitak za srpski fudbal, bićemo ponosni na to. Ali ako se sve zaustavi na ovome da se kazni jedan sudija koji je nebitan, uopšte nije bitan... Ne znam čemu cela priča oko tog sudije? Mi samo postavljamo jedno pitanje oko tog sudije – ne želim da komentarišem suđenje: zašto taj sudija svira dva derbija, zašto svira finale Kupa? Je li moguće da mi nemamo internacionalca i koju će to utakmicu da svira internacionalac u Srbiji ako ne svira finale Kupa? Koju?

Na njegov račun je bilo različitih kritika. Jedna od onih koje su bile upućene od ovih iz Partizana odnosi se na to da je utakmica kasnila pola sata, pa su stigla različita objašnjenja. Možete li reći neke detalje, pošto ste vi putovali sa navijačima. Zbog čega je taj početak bio odložen i ko je to inicirao? To još nismo saznali. Da li je delegat utakmice rekao – hajde, sačekaćemo? Ili je neko javio da kasne navijači, pa u interesu srpskog fudbala da se utakmica odigra kako treba? Šta se tu tačno desilo?

Pre toga moram da vam odgovorim, nisam završio što se tiče sudija, a ne želim da budem nedorečen. Ako sam rekao da mi je na neki način i žao tog sudije, on nije bitan. Bitan nam je nalogodavac, jer taj sudija nije imao loš dan, nego je po nečijem nalogu, za nečije interese, pod nečijim pritiskom ili zbog materijalne koristi tako sudio.

Da li imate neka saznanja o tome ko je nalogodavac?

Mi sigurno nismo, jer smo oštećeni.

Dobro, ko je nalogodavac?

Partizan stopostotno. Mislim da Fudbalski savez Srbije s tim nema ništa, osim što su im verovatno izašli u susret i dogovorili se da može suditi Veselinović, a mogli su da utiču na Veselinovića.

Mislite da je to u stvari Partizanova ujdurma, da su oni imali svog sudiju sa kojim su dogovorili ceo aranžman?

Gospodo, nije daleko bila utakmica u Subotici koju ne želim komentarisati, pa sada utakmica finala Kupa. Nemojte, molim vas, to je sve očito i vidljivo.

Kao neko ko to prati i posmatra, moram da vas pitam da li znate ko je nalogodavac? Ako vi kažete da je to Partizan, u redu...

Ne, ja nisam rekao i ne tvrdim da je to Partizan. Podnećemo krivične prijave protiv Partizanovih igrača zbog vređanja po nacionalnoj osnovi, protiv predsednika kluba jer, sasvim normalno, on je deo toga, podnećemo krivične prijave protiv sudija i NN lica kao nalogodavaca koji su doveli do toga. Zašto? Iz prostog razloga, izvolite gospodo, postoje detektori laži, mi smo svi spremni da idemo, da ide sudija, da idu ljudi iz Partizana. Neka to policija preuzme u svoje ruke, nalogodavac se mora naći. Nas ne interesuje toliko gospodin Veselinović koliko nalogodavac koji je dogovorio s njim da to tako protekne, i da u takvoj meri budemo oštećeni.

Dobro, hajde da se malo vratimo – zbog čega je toliko kasnio početak? Zbog čega niste mogli da stignete na stadion Crvene zvezde na vreme?

Vi novinari jako dobro znate proceduru. Iz Novog Sada je krenulo 58 autobusa. Nama su rekli da treba da krenemo u pola pet.

Policija vam je to rekla?

Policija, normalno. Vi znate, policija određuje maršrutu. Mi ne možemo da je određujemo. Oni su ih skrenuli kod Šimanovaca, čitavu kolonu, pustili su nekih petnaestak autobusa i ostale su zadržali. Onda nastaju problemi sa ostalih trideset i nešto autobusa koje su zaustavili. Zašto, mi to ne možemo da znamo, osim onoga što smo čuli od navijača. Nijedan razlog nije postojao osim što je bila jedna grupa od pedesetak navijača Partizana koji su stavljali neke prepreke, dok se policija s njima raspravljala, ili nije raspravljala, šta je tu bilo ne znam, stvarno ne znam, ali barem mislim da su ljudi koji su vodili kolonu neko vreme morali da ostave i u slučaju nepredviđenih situacija ako se desi. Da smo mi vodili kolonu kao FK "Vojvodina", da smo mi bili odgovorni za ulazak navijača, mi bismo se osećali krivim što navijači nisu došli na vreme.

Kažete da vam je MUP rekao da krenete u pola pet. Desilo se šta se desilo. Jeste li vi onda alarmirali svoje igrače koji se u to vreme zagrevaju i jeste li im rekli: nema izlaska dok publika ne dođe?

Ne, ni slučajno. Komesar za bezbednost je sve vreme u vezi sa policijom, sa generalima iz policije, sa ljudima koji vode konvoj, oni su sve vreme u komunikaciji.

Dakle, to je njihova odluka. Niste vi tražili. Niko iz "Vojvodine" nije tražio: nećemo početi sa utakmicom dok ne dođu naši navijači?

Molim vas, javno kažem, neka se oglasi bilo ko od organizatora utakmice da li je bilo ko iz FK "Vojvodine" okrenuo telefon, pitao da utakmica ne počne dok ne stignu navijači. Ko god je doneo tu odluku, a mogli su samo delegat i organizatori, mislim da su doneli pravu odluku, jer sve vreme pričamo: dajte navijače na stadion. Evo navijača. Nego, problem je bio što je došlo sedam hiljada Novosađana. To je bio problem i onda se gledalo da ne dođu na vreme, nego da dođu na drugo poluvreme.

U jednom trenutku smo videli da su vaši fudbaleri, predvodjeni kapitenom Brkićem, došli kod vas na istočnu tribinu, vi ste bili sa navijačima. Jeste li se tad dogovorili: evo, gotovo je, nećemo da nastavimo utakmicu, o čemu ste razgovarali tad?

Nismo uspeli uopšte da razgovaramo. Evo Brkić, evo Medojević, evo svi naši igrači. Naši igrači su prišli istočnoj tribini. Naši igrači nisu ušli u tunel, naši igrači nisu otišli u svlačionicu, nego su otišli da sa svojim navijačima podele žalost na neki način. Bio sam na vrhu pa kada sam sišao, rekao sam Brkiću: idite bre na teren, šta da radimo, neka daju deset komada. Medojević mi govori: pa prekinuta je utakmica, svirao je kraj. Ja sam pogledao, a nisam mogao da verujem. Zašto? Pa koliko puta ste prisustvovali utakmicama kad navijači bace dimne zavese, i ne znam ni ja šta, kada igrači po dvadeset minuta ubeđuju navijače, sudija pričeka i utakmica se nastavi. U to vreme Stanojević viče – 88. minut: ej, bre, je li ovo cirkus, sviraj kraj, sviraj kraj! On u 90. minutu svira kraj. I prave ne znam koju grešku – dodeljuju pehar. Ako je utakmica prekinuta, kako se dodeljuje pehar?

Da, dok nije doneta službena odluka.

Molim vas, utakmica je prekinuta, mora da zaseda Disciplinska komisija i da kaže – utakmica je registrovana službenim rezultatom 3:0 ili 2:1, molim vas dodelite pehar Partizanu. I onda je utakmica završena. On je svirao kraj u 90. minutu. On je samo gledao na semafor da odsvira kraj. I tada jedan Nađ može da kaže: pa imali su vremena da igraju petnaest minuta. Dečko verovatno ne poznaje matematiku, na neki način ga žalim, ali moram da ga pitam kako jer je utakmica prekinuta u 83. minutu. Sudija je imao obavezu i po Pravilniku da pozove prvo predstavnika našeg kluba, trenera i kapitena i da kaže da ako u roku od tri minuta ili dva minuta ne nastavite utakmicu, sviraću kraj.

Osim policije koja je organizovala prevoz?

Oni su komunicirali sa našim komesarom za bezbednost. Niko nas pet dana pre toga nije ništa pitao.

Šta je to što sprečava da se vi kao ljudi iz fudbala dogovorite i da je onda potrebno da možda arbitrira Bojan Pajtić ili Ivica Dačić, ili sutra možda Boris Tadić?

Ja mislim da u ovoj situaciji, što se tiče Vojvodine, u FK "Vojvodina" nije nijedan političar. Politike u FK "Vojvodina" nema. Nijedan političar nama nije pomogao. Kažite nam vi novinari u čemu su nam pomogli?

Ja vas to i ne pitam. Vi kažete: mi imamo problem sa Savezom, ne možemo da ih sprovedemo, oni apsolutno neće da razgovaraju sa nama.

Jednostavno se ne javljaju.

Kad se neko ne javlja, onda znači da neće da razgovara. Kažete da nemaju ništa protiv "Vojvodine". U čemu je onda problem? Da li neko protiv vas ima nešto?

Ja mislim da Tomislav Karadžić protiv mene lično nema šta da ima. Barem je to moje lično mišljenje. Ja razlog ne mogu reći, jer ne mogu da odgovaram u ime drugih. Što to njih ne pitate? Ali oni ne daju, to je suština. Suštinski problem je što im ja smetam. Jer ako ja odem i ako me sklone...

Ko vas može da skloni?

Pa mi živimo u zemlji Srbiji.

Ne možemo da podrazumevamo. Moram to da vas pitam – ko vas može da skloni?

Može onaj koji je jači. A Partizan je jači. Govorim, i malopre sam rekao – Partizan i Zvezda su jači od "Vojvodine".

Kako može neko iz Partizana da skloni vas iz "Vojvodine"?

Verovatno kako su uticali na ovo suđenje tako na pojedine ljude mogu uticati da mi nameste nešto, i eto – doviđenja.

Koji je vaš interes da investirate novac u sportski klub?

Da "Vojvodina" postane klub kakav je već postao za četiri i po godine, koji već parira Partizanu i Zvezdi. Nikako ne umanjujem ono što su Partizan i Zvezda napravili, ni slučajno, ali barem da pokušamo parirati. Nama je, na primer, drugo mesto uspeh, nama je igranje u Evropi uspeh, nama je osvajanje Kupa uspeh. Ne možemo sad da kažemo: šta je napravio taj Partizan? Mnogo. Šta je napravila ta Zvezda? Mnogo. Organizaciono i svojim novcima pomažem "Vojvodini" da dođe do ovoga, i daljim radom da izvučem svoj novac koji sam ulagao u "Vojvodinu".

Posmatrate to kao investiciju, kao bilo koji drugi deo vašeg rada.

Tačno tako. A da im poklonim milion, dva, tri, pet... Onda me vodite u ludnicu.